mercenaires

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NailsEater
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mercenaires

Message : # 51609Message NailsEater
03 févr. 2016, 19:28

Hello !

Je ne sais pas si j'ai bien rangé le sujet mais je savais pas où le mettre ^^'

Voilà, je cherche des informations sur les compagnies de mercenaires dans le haut moyen-âge : composition, loi, ravitaillement etc. C'est pas facile de trouver des informations donc si jamais certains d'entre vous connaissent quelques livres, que ce soit du roman ou des livres d'histoires, je suis preneuse !

( Bien évidement : compagnie noire et cycles de cendre, c'est déjà bon)

Voilà

Des bisous !

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Iris
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Re: mercenaires

Message : # 51611Message Iris
03 févr. 2016, 19:49

Si tu cherches "juste" de l'inspi' sur les compagnies mercenaires : http://search.openedition.org/?q=mercenaire (+ http://search.openedition.org/index.php ... ield[]=All )

Pour le moyen âge proprement dit, je connais surtout un ouvrage sur les bandes de brigands au XIVe s. lesquelles sont composées pour une bonne part de soldats & mercenaires démobilisés : http://www.decitre.fr/livres/vol-et-bri ... 39704.html


Et ici éventuellement aussi : http://www.decitre.fr/livres/etre-briga ... 86286.html


Je n'ai pas vérifié de près si ça collerait, il faudra fouiller un peu... En principe il doit y avoir aussi des choses à trouver en regardant du côté des Gardes suisses (les Suisses ont beaucoup servi de mercenaires, idem les lansquenets allemands : en utilisant ces mots-clefs dans tes recherches tu as des chances de tomber sur des textes traitant de l'époque moderne, mais en affinant un peu ta recherche ou en consultant leur bibliographie, tu pourras glisser vers ta période)


... bon ça fait p'tet un peu beaucoup :P ...

Tout dépend ce que tu cherches : tu pourrais préciser un peu le but ? :)
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NailsEater
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Re: mercenaires

Message : # 51612Message NailsEater
03 févr. 2016, 20:00

Alors, c'est un pour un projet de jeu de rôle qui n'en est qu'à ses débuts pour le moment. L'univers lui même est assez vieux (du médiéval) mais le projet en tant que Jdr est tout neuf. L'idée étant que les joueurs incarnent, en gros, une compagnie de mercenaire ( c'est un peu plus fin que ça mais on va faire avec !).

Du coup, je cherche des références, notamment pour le fonctionnement d'une compagnie, les figures importantes, qui fait partie du train de bagages, etc

(Merci déjà pour les liens que tu m'as filé !)

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Iris
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Re: mercenaires

Message : # 51613Message Iris
03 févr. 2016, 20:25

C'est tout bête : les compagnies de mercenaire historique fonctionnent comme des unités militaires, donc 1 capitaine et ensuite le reste dépend de la taille

Sachant que la logistique n'existe vraiment que depuis le XIXe - XXe, avant le mode de ravitaillement par défaut c'est le pillage (si, si) et en option, s'incruster chez l'habitant (cf. les dragonnades pour l'utilisation de cette technique notamment pour faire plier des populations récalcitrantes)

... et savoir qu'en fait, tu n'auras jamais une doc exhaustive, car les mercenaires sont des marginaux, peu producteurs d'archives = il faudra inventer une bonne partie en cherchant l'inspi' du côté de l'antiquité et de l'époque moderne, en France & ailleurs ;)
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Re: mercenaires

Message : # 51614Message NailsEater
03 févr. 2016, 20:34

Merci !

Tu me permets déjà d'avancer pas mal !

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Cialf
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Re: mercenaires

Message : # 51618Message Cialf
03 févr. 2016, 22:25

Les histoires de mercenaires, il y en a un paquet chez les chroniqueurs de la guerre de Cent Ans. Tu peux commencer à partir de cette liste :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chefs_rou ... %C3%A8bres

C'est le Bascot de Mauleon, sauf erreur, qui a donné une interview à Froissart. Très cynique et haut en couleurs. C'est vrai que beaucoup ont tourné brigands. Mais il faut se souvenir que le pillage et la demande de rançon étaient alors considérés comme des procédés de guerre tout à fait normaux.

J'avais écrit un supplément pour Esteren que tu as peut-être repéré :

AdJ [MJ Cialf]: Organisation militaire des trois royaumes

http://fim.pierstoval.com/viewtopic.php?f=39&t=723

Et quelques scénars où des mercenaires apparaissent en PJ ou en éléments de décor. Dans la perspective JdR, tu peux partir de quelques archétypes (l'ado en fin de service d'ost, le paysan dont le village a été détruit, le jeune noble dépossédé et exilé...) et de quelques missions avouables ou non (défense contre les brigands, raid contre un seigneur rival, escorte d'un trésor ou d'un personnage...) en essayant d'équilibrer les compétences et les motivations.
Joueur: Deucalion, garde de patrouille (Légendes de la garde). Iontaise Sul, chasseuse/guide (Ombres d'Esteren). Eccomar fils de Lucterios, druide (Oikoumenè). Haytham, voleur/soldat déserteur (Conan d6). Nakajima Koebi, mechapsychologue (Mekton Z).

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Re: mercenaires

Message : # 51619Message NailsEater
04 févr. 2016, 00:06

En effet, j'avais repéré l'aide de jeu en fouillant par ci par là ! Je vais me pencher un peu plus dessus pour le coup ! Et le lien wiki est super aussi !
J'ai une bonne base avec tout ça pour travailler :mrgreen:

Merci <3

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Re: mercenaires

Message : # 51644Message DukeTogo
05 févr. 2016, 23:33

Il parait une image vaut un paquet de mots.

Si ce n'est déjà fait, je t'invite à visionner le film "La chair et le Sang" de Paul Verhoeven (Total Recall, Robocop, Basic Instinct...).
Tu verras une troupe de mercenaires dirigée par Martin (interprété par Rutger Hauer), embauchée pour aider un seigneur à reprendre son château... Une fois repris, le seigneur regrette ses accords avec les ruffians et n'est plus trop d'accord pour les laisser piller... C'est pas du spoil, c'est le point de départ du film. Bref, ça se laisse bien regarder, je trouve. Attention, éloigner mamie et les jeunes enfants... 8-)

Ce n'est peut-être pas très historico-fiable mais ça en a suffisamment l'air, de plus si c'est pour un JDR, vouloir à tout prix coller à une réalité historique n'est pas nécessaire, au contraire, c'est courir le risque de voir des interventions intempestives d'éminents experts en pleine séance :mrgreen:
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Re: mercenaires

Message : # 51646Message NailsEater
06 févr. 2016, 01:20

Je note la référence ! Je regarderais ça dans la semaine du coup !
Ce n'est peut-être pas très historico-fiable mais ça en a suffisamment l'air, de plus si c'est pour un JDR, vouloir à tout prix coller à une réalité historique n'est pas nécessaire, au contraire, c'est courir le risque de voir des interventions intempestives d'éminents experts en pleine séance
Je suis d accord ! Mais souvent partir d'une à se historique pour commencer c'est pas mal. Après j'ai quelques romans inspirants aussi comme le cycle de Cendre qui est pas mal (et dont un des chapitre à pour titre : fortuna imperatrix mundi :) ) ou tout simplement la compagnie noire.

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Cialf
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Re: mercenaires

Message : # 51648Message Cialf
06 févr. 2016, 02:44

Très bon, la Compagnie Noire. Mais ça met la barre très haut pour les adversaires.

En référence, il y a aussi "Salammbô" de Flaubert, et l'adaptation BD géniale de Druillet.

Moins connu, mais pas mal dans un autre genre : "Par le fer" de Mercedes Lackey. La carrière de mercenaire de Kero ne commence vraiment que vers la p.100, mais le roman est bien écrit et il y a des réflexions intéressantes sur le métier.
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