Rhooo l'insulte !Arthus a écrit :Dans un certain sens, on voit donc que Maelor est un PNJ contrôlé par une meneuse simulationniste.
Ce sont juste deux optiques différentes! Au moins, avec Maelor, le domaine n'a pas encore implosé! 
Juste que l'xp général de groupe me va très bien 
Iris a écrit : - le ludiste veut vaincre (résoudre un problème, battre le dragon) : c'est là-dessus que je me distingue sur Trône de fer, je suis la plus ludiste de l'équipe avec un perso qui n'a pas forcément les stat' pour les scènes ludistes traditionnelles (je ne peux pas combattre ni participer à la moindre scène d'action, chevauchée mise à part)... du coup, je m'investis dans le démontage des intrigues
Bah d'une certaine façon, le situationniste pousse loin le détail. Les longues descriptions d'Aleth, les détails ornementaux, tout ça en fait partie.- le simulationniste veut explorer un monde et tient à ce que les règles et l'univers soient raccords de même que ce qui prime dans l'histoire est la cohérence... je suis pas mal simulationniste, suffit de voir comment je passe mon temps à traduire des articles de psychologie ou science en mécanique de jeu
Bah, si tu pouvais mettre de belles couleurs et des émotions sans t'en plaindre ou clamez que tu as fait un effort surhumain, si ça se trouve, on n'y verrais que du feu.- le narrativiste veut que l'histoire soit belle et déchirante, y compris au détriment de toute victoire ou de la cohérence. Je suis peu narrativiste : j'aime l'ambiance, mais je ne suis pas une fanatique de l'émotion, et le déchirement est le cadet de mes soucis, même si je fais des efforts pour mettre de belles couleurs et des émotions (mais bon sang, vous n'imaginez pas le boulot que c'est pour moi ... ralalalala)
Ah mais je confirme, mon soucis du détail, jusqu'à vérifier les attaches des vêtements ou tout ce qui concerne le quotidien, les sensations, les odeurs, les bruits, le rythme de vie,... et je me freine encore pas mal ^^DukeTogo a écrit :Les longues descriptions d'Aleth, les détails ornementaux, tout ça en fait partie.
Des fois c'est 100% cadeau et sincère (le journal d'Aleth, c'est typiquement inutile et uniquement tourné vers l'exploration de l'intériorité, c'est entre le simulationnisme psychologique et le narrativisme)DukeTogo a écrit :Bah, si tu pouvais mettre de belles couleurs et des émotions sans t'en plaindre ou clamez que tu as fait un effort surhumain, si ça se trouve, on n'y verrais que du feu.
... en particulier, elle est nettement moins ironique - acide que ce qui me brûle les lèvres, d'où dissonance entre moi et le perso... tiens un morceau représentatif de ces humeurs que vous ne verrez pas, ou seulement par accident : https://soundcloud.com/linkoban/hide-the-dirt )OK, OK !DukeTogo a écrit :La catégorie qui s'en tamponne le plus de la cohérence, c'est le ludiste. [snip illustration]
Bien sûr, mais c'est toujours plus rigolo de discuter des préférences principales que des nuancesDukeTogo a écrit :Je pense qu'on est tous un peu des 3 catégories, avec de grosses préférences.
)http://www.dailymotion.com/video/xfv5d_ ... vies_musicMeiYaw a écrit :(...) Peu importe le jeu, je joue toujours de la même manière, c'est à dire, à l'envie (...)
Le JDR a toujours été un plaisir pour moi, un espace de fiction dans lequel on peut s’immerger comme on pourra jamais l’être devant un film. Je ne connais pas grand monde qui à la chance de vivre d’un métier créatif alors le JDR est bienvenu pour laisser libre cours à son imagination. Et si Frodon avait été tués par les Nazguls? Contrairement à la peinture par exemple, c’est un loisir qu’on peut partager.
J’ai beaucoup joué, lu, discuter. On croit avoir fait le tour de la question (mode « moi, je sais ») mais en fait, non. Il y’a des personnes qui décortiquent le JDR à un point qu’on ne soupçonne pas. Des sites comme PTBPTG fourmillent d’articles intéressants, expliquant des phénomènes dont on a pas conscience au premier abord. Faites y un tour, retenez ce que vous voulez. C'est la lecture de ces sites et d'autres blogs qui m'ont fourni de quoi écrire les lignes que vous lisez.
Les théories comme celle du LNS* ont mis en lumière le fait qu’on ne vient pas forcément jouer à la même chose alors même qu’on partage un univers, un système, une table, une soirée.
Une fois qu’on se rappelle qu’on joue au même jeu mais qu’on ne recherche pas forcement la même chose, il convient d’être le plus possible en accord sur le contenu afin d’en tirer le meilleur, individuellement et collectivement.Ludisme, Narrativisme, Situationnisme.
Ludisme : Comparable aux jeu de société. Le joueur veut gagner, éprouver son talent, user de sa compréhension du système de règles pour l’emporter.
Exemple : le samouraï retrouve les brigands et les tuent tous, mais surtout le joueur fait les meilleurs choix techniques pour y parvenir.
Narrativisme : Les participants veulent d’abord une histoire mémorable et du sens. Cette activité est comparable au théâtre d’improvisation.
Exemple : le samouraï retrouve les brigands, des pauvres types affamées, de vulgaires voleurs de poules, et parle avec eux avant de peut-être les combattre.
Simulationnisme : Volonté d’immersion poussée dans un univers, un genre, pour en respecter les codes.
Exemple : un pj samouraï déshonoré n’aura pas d’autres choix que de se faire seppuku, car « c’est qu’un vrai samouraï ferait ».
Précision : il n’est pas vital d’être apparenté à une case, on peut aussi être un mélange de tout ça. La notion de NLS se détache de tout snobisme qui consisterait à dire qu’une façon de jouer est meilleure qu’une autre. Elle ne sert qu’à définir, comprendre et accepter les différentes approches.
Les notions de contrat social ont mis en avant le principe de jeu collectif par opposition au fait de jouer seul avec son ego (et des partenaires-spectateurs interchangeables). Pour un MJ, vouloir uniformiser les façons de jouer est un combat perdu d’avance. Le jeu collectif n’est donc possible que si chacun fait des concessions, ce qui ne doit pas empêcher les volontés individuelles de s’exprimer.
Exemple de concessions :
- On prend sur soi : je peux accepter de m’ennuyer si je vois que les autres s’amusent, je peux accepter que sur cette séance je vais peu jouer parce que tel autre pj sera mis en valeur, etc.
- Narration partagée : j’évite de tirer systématiquement le jeux vers ce que je veux faire, je peux accepter que mon personnage se range à l’avis d’un autre personnage (comme s’il avait fait un magnifique jet de diplo !) sans saborder ensuite les interactions. Une autre technique, si je tient à conserver l’image de mon propre personnage comme fort en gueule, est de tomber d’accord entre joueurs durant une pause : le choix qui me plaisait peu devient le choix de mon personnage (il peut être amusant que les joueurs qui défendaient un souhait de continuer dans cette direction objectent maintenant avec leurs personnages).
Du système
Le jeu de rôle à des ingrédients récurrents : l’adversité, le conflit, la collaboration et la résolution. A défaut, il ne se passe rien, autant rester chez soi. Ce sont ces tensions ludiques et narratives qui rendent l’expérience intéressante pour les participants. Le JDR du Trône de Fer n’y échappe pas, avec une bonne dose de friction, pour respecter un univers « réaliste », dur et low fantasy.
Le JDR traditionnel repose beaucoup (trop?) sur le MJ, qui n’est pas un joueur pas comme les autres. Selon les pratiques ou les tables, il peut être baba cool jusqu'à tout prendre en charge (depuis la fourniture des critériums jusqu’à la résolution du scénario). Mais quelque soit son investissement, ce que fournissent les joueurs n’a pas moins d’importance pour un résultat de qualité, qui donnera envie de jouer la suite.
Les joueurs, timides ou justes consommateurs, peuvent se contenter de jouer en réaction aux descriptions du MJ. Dans ce cas, il faut souhaiter que le contenu soit intéressant… Mais les joueurs peuvent jouer des personnages qui bougent, construisent, provoquent du jeu, interagissent.
L’expérience (réussie) de la murder de juillet 2015 a montré qu’on pouvait jouer 6h sans dépendre d’un MJ pour relancer l’action et le roleplay. L’envie et la motivation étaient en permanence alimentées par les partenaires venus avec la même intention de s’investir dans le jeu.
On peut continuer à jouer au TDF comme on sait déjà le faire. Ca fonctionne suffisamment bien pour avoir une fidélité générale à la table depuis aout 2013 pour certains. On est encore là malgré un déménagement, des pauses plus ou moins longues, des broutilles, des temps de trajets toujours trop long, des agendas difficiles à faire coïncider, des joueurs exigeants, des gargantuas, des trublions intenables, des défaitistes, des bavards impénitents et le pire, un MJ très très méchant.
Pour ma part, je souhaite qu’on fasse encore mieux. Ca ne veut pas dire plus. Non, juste mieux. Pour 2016, j’ai l’intention d’expérimenter encore. On maitrise déjà ce qu’on sait faire, on peut tester de nouvelles choses, sortir de sa zone de confort. Se méfier de la routine, un fléau pour les tables de JDR… Faites moi part de vos idées !
Ces deux dernières années, j’ai refilé mon tablier de narrateur à deux reprises, vous avez joué d’autres personnages (des enfants, un roi des Sept Couronnes, un chien, putain !), la murder, des flashbacks, etc. A ceci s’ajoute une liste non-exhaustive d’accessoires de décor, une cheminée, du vin déliant les langues, un plein wagon de PNJs. Des éclats de rires, des lasagnes, des gâteaux aux pommes, du saucifflard. Vous avez fait des textes pour explorer votre relation à votre personnage, un bonus apprécié par tous, une façon de continuer à jouer en partageant.
Quand je fais le bilan, j’ai pris un plaisir dingue. Je laisse de coté toute considération orgueilleuse : ce qu’on déjà a accompli, on l’a fait tous ensemble. Merci à vous, merci de m’avoir fait reprendre la campagne au moment où l’envie n’y était plus. J’ignorais alors ce que j’aurais manqué !
Pour l’année prochaine, je veux continuer d’être surpris, de parfois vous surprendre aussi. D’inviter des guests et un paquet d’autres trucs que je ne vais pas révéler ici. Dégager du temps en préparation est une concession qui vaut l’effort. De votre coté, venir jouer avec l’envie d’apporter votre pierre à l’édifice, de créer du jeu avec vos partenaires est une autre forme de concession, un effort qui sera toujours payant.
2016, we are coming.
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La même, version courte : "Bon, c’est bien beau tout ça, mais on joue quand ?"
Yes, we can !Arthus a écrit :Edit : tiens, Duketogo (je peux dire "Duke"? Ca fait super classe!) a posté en même temps, et avec à peu près les mêmes idées, semble-t-il.
