[Artland 1.1] Chemins du Destin - I - Le rêve

Retour sur les aventures achevées en Artland
Avatar de l’utilisateur
rolender
Jeune pousse
Messages : 285
Inscription : 01 mars 2011, 17:15
Localisation : Nice

Re: Chemins du Destin (Artland)

Message : # 3074Message rolender
31 mai 2011, 13:35

Peter n'apréciait pas de se faire rabrouer par son ami.

- Je te remercie Asch, mais j'avais bien compris cela. Comme cela me semblait évident, je n'avais pas pris la peine de le dire, mais mon idée justement c'est de scruter tous les jours la presse et les archives jusqu'à ce qu'un de ces événements futurs se produisent et nous donne un début de piste.

- L'idéal serait que plusieurs se produisent, cela nous permettrait de recouper les informations.

- C'est toi même qui l'a dit : on ne peut pas enquêter sur des événements futurs, la solution est donc d'attendre qu'ils deviennent passés. Je suis conscient que c'est loin d'être idéal, mais si tu as une autre solution, faut pas hésiter à la dire...

- Quant à savoir ce que l'on pourrait tirer de plus du fait qu'il pourrait être baron du crime, employé anonyme ou riche entrepreneur ? Euh... ben, il faut avoir des contacts avec les milieux criminels pour devenir baron du crime, mais on sait pas quand il les a eu... Si il donne des bourses à des universitaires, il a peut-être fait ses études dans cette université justement...

HRP a écrit :IL est toujours plus simple de créer une énigme que de la résoudre. Un peu de compassion pour de pauvres PJ en détresse ! C'est tout de même pas de notre faute à nous si notre MD est une sphinge des plus ingénieuses et retorses, non ? :roll:

Avatar de l’utilisateur
Iris
Grand Ancien
Messages : 16881
Inscription : 14 févr. 2011, 17:31
Localisation : Nord-Est de Lyon
Contact :

Solution de facilité : attendons qu'il soit trop tard !

Message : # 3076Message Iris
31 mai 2011, 13:51

Asch était assez rustre pour ne pas s'inquiéter de froisser un ancien soldat :

" Attends, si justement on attend, ça se trouve, ce sera trop tard pour changer le futur justement. Imagine que tu es sur une île, avec des gens réunis et que tu sais qu'il va y avoir un meurtre. Tout le jeu est de déterminer quelles sont les tensions les plus critiques et qui a le profil pour passer à l'acte dans tel ou tel type de circonstance. Tout le monde peut tuer, mais pas de la même manière. Là, c'est presque pareil."

" On ne peut pas enquêter sur les archives d'un événement futur, mais on peut chercher ses racines."

" Si la croisée des chemins du destin est proche, alors ça veut dire que les indices ont leurs racines aujourd'hui, même si elles n'ont pas encore donné de résultat concret, à savoir un choix visible."

" Et pour ton hypothèse de l'université, ça me paraît bien, on donne pas de l'argent pour une institution qu'on ne connaît pas. "

...
Meneuse : Ombres d'Esteren | Dragons
Joueuse : /

Kenny
Vénérable
Messages : 1964
Inscription : 22 févr. 2011, 13:02

Re: Chemins du Destin (Artland)

Message : # 3078Message Kenny
31 mai 2011, 15:12

"Tu as raison Asch. Un bon thé et c'est reparti. Bon allez dans le salon, il faut que je range et que je nettoie la cuisine..."

Séraphine prépara le café ou le thé ou même les 2, et pendant ce temps elle fit la vaisselle et passa un coup de balais dans la petite cuisine.
En même temps elle réfléchissait à la situation du jeune homme. Classe moyenne. Pas de signe distinctif...La jeune femme...modeste mais à la dernière mode...

"Voilà le thé arrive..."

Elle apporta le thé au salon...
Joueur : [Artland] Eulalie | [Oikouménè] Lame rouge et Démétrios | [Mekton] Théon | [Warhammer] Ulfang et Unien Ulgarys

Avatar de l’utilisateur
Iris
Grand Ancien
Messages : 16881
Inscription : 14 févr. 2011, 17:31
Localisation : Nord-Est de Lyon
Contact :

Classe moyenne ?

Message : # 3079Message Iris
31 mai 2011, 15:22

Séraphine avait vu la jeune fille en photo et avait pu déduire qu'elle était de classe populaire mais effectivement à la dernière mode. Ce n'était pas extraordinaire, des jeunes filles pauvres avaient ainsi tendance (comme de nos jours...HRP) à dépenser leurs maigres revenus en maquillage et vêtements. Cela impliquait d'être souvent à court d'argent et / ou de courir les bonnes affaires...

Pour le jeune homme, rien n'indiquait qu'il fût actuellement de classe moyenne... (ou alors une étape du raisonnement m'échappe ;))

Asch donna un coup de main pour servir le thé, sortir le service à thé, les tasses, sucre, lait, citron, éventuellement biscuits, fruits confis... Le contraste entre la brute sauvage qu'il pouvait être et le service délicat pouvait être assez amusant, apparemment il essayait de faire des efforts pour aider Séraphine qui n'en demandait semble-t-il pas tant...

Finalement il s'enfonça dans un fauteuil dont il chassa Cassis qui avait commencé une sieste, le chat noir se retirant dans sa dignité et allant chercher un autre coin moelleux... Puis, une tasse de thé dans une main, un biscuit dans l'autre... En fait, il avait encore faim...

...
Meneuse : Ombres d'Esteren | Dragons
Joueuse : /

Avatar de l’utilisateur
rolender
Jeune pousse
Messages : 285
Inscription : 01 mars 2011, 17:15
Localisation : Nice

Re: Chemins du Destin (Artland)

Message : # 3087Message rolender
31 mai 2011, 23:04

- Hum... si la demoiselle était trop jeune pour être mariée, l'était-t-elle assez pour être sa fille et non pas sa petite-amie ? Cela changerait pas mal de chose, en fait... Entre autre, on serait sûr que l'homme vient lui-même de classe populaire.

- Si on part du principe qu'il n'était pas riche, mais qu'il est allé étudier à l'université de Lettres, aurait-il eu les moyens de payer les droits d'inscription de la dîtes Université ? On pourrait penser que non et que par conséquent il était Boursier lui-même. Etre boursier donne une raison de plus de vouloir offrir des bourses soi-même quand on devient plus riche.

- Si on poursuit le raisonnement, il n'a pas du avoir des résultats exceptionnels pour terminer comme employé anonyme des tramways-trains de Liberté...

- Par raison de commodité, on peut supposer aussi que cet homme n'habite pas trop loin à la fois du quartier des bas canaux de Liberté, de la société des tramways-trains de Liberté et de l'université de lettres et humanités de Liberté. Avez-vous une carte de la ville pour voir si on peut en tirer un quelconque enseignement ?

- Quand l'homme se suicide, sait-on comment il procède ? Il se jette d'un pont ? D'un immeuble ?
HRP a écrit :Je me demandais aussi si faire réaliser une photographie était cher ? Est-ce dans les moyens d'un homme de classe populaire ?

Avatar de l’utilisateur
Iris
Grand Ancien
Messages : 16881
Inscription : 14 févr. 2011, 17:31
Localisation : Nord-Est de Lyon
Contact :

Broutilles

Message : # 3091Message Iris
01 juin 2011, 08:21

Asch : " S'il démarre ses études maintenant, il est probablement jeune..."

" J'y connais rien aux tarifs de l'Université, mais j'imagine qu'il faut de l'argent pour suivre les cours sans trop travailler à côté, pour acheter des livres, pour l'inscription aussi... Une bourse, ça se tiendrait."

" S'il a pu finir comme employé anonyme, soit il était très mauvais, soit il a abandonné, et là je doute qu'on lui file une autre bourse... "

" Pour son logement, si on croise Bas Canaux et agences des tramway-trains de Liberté, ... sur la carte... hum... y'a quand même plusieurs arrêts qui ont de petits guichets... peut-être qu'en rajoutant des critères à notre recherche..."

" Euh, pour vivre près de l'Université, pourquoi il ferait ça ? Je veux dire, des tas d'étudiants quittent leur chez eux pour étudier, ou bien font des trajets plus ou moins long. Vu que le réseau de transport est assez dense c'est possible... Et ne pas oublier, prendre en compte un logement près de l'Université, ça implique que ceux qui ont choisi le logement ont pensé à ce critère, alors que pour les parents du gars, ça se trouve, c'est extraordinaire."

Concernant le suicide, il se jetait d'un pont devant un tramway, un petit pont, ce qui permet effectivement de chercher sur la carte un certain nombre de lieu qui sont cohérents et croiser avec les autres données pour établir un champ des lieux qu'il fréquente. Concernant les photos, elles sont accessibles aux classes populaires, mais ça constitue tout de même une dépense suffisante pour avoir tendance à les garder précieusement et considérer la pose pour une photo comme quelque chose d'un peu solennel et important.

...
Meneuse : Ombres d'Esteren | Dragons
Joueuse : /

Avatar de l’utilisateur
rolender
Jeune pousse
Messages : 285
Inscription : 01 mars 2011, 17:15
Localisation : Nice

Re: Chemins du Destin (Artland)

Message : # 3116Message rolender
01 juin 2011, 22:57

- Revenons sur la photographie de la jeune fille : si elle a été faîte cet été (ce que suggère la robe), cela signifie peut-être qu'elle a déjà été réalisée ! C'est peut-être le seul élément du passé que nous ayons.

- Si une photographie coûte assez chère pour une personne de la classe populaire, on peut supposer que ce n'est pas la demoiselle qui l'a fait faire : en effet, je vois mal une jeune fille casser sa tirelire pour une photo et finalement l'offrir, même si c'était à un amoureux. On peut raisonnablement penser aussi que notre homme mystère ne possède pas d'appareil photographique compte tenu le prix ehorbitant que cela coûte.

- Cela signifie qu'ils ont du faire appel à un photographe professionel et qu'ils étaient ensembles compte tenu que c'est lui qui a payé la photographie.


- On peut même supposer que c'est le jeune homme qui, épris de sa belle, lui a offert sa robe à la dernière mode. Ils seraient alors passés devant une boutique de photographie et celle-ci lui a alors demandé "Et si on immortalisait ce délicieux moment ?".

- Comme tout cela coûte cher, on peut se demander comment il aurait pu avoir tant d'argent... mais c'est oublié qu'on a supposé qu'il avait obtenu une bourse justement ! Je suspecte ce belâtre d'avoir dilapidé l'argent de sa bourse en se faisant passer pour plus riche qu'il n'est ! Ce qui signifie qu'il a du par la suite travailler à côté pour pouvoir payer ses frais d'étudiants... ce qui explique ses mauvais résultats également et comment il a finit comme employé anonyme ! Je pense que cela se tient, non ?


- ...

- Bon, je n'ai plus trop d'idées là. Mais bon, nous pouvons établir un petit ensemble de lieux à visiter pour recueillir des informations :
  • La gare des tramways-trains : on peut demander quelles sont les conditions nécessaires à l'embauche
  • L'université de lettres et humanités : on peut demander quels sont les prix des incriptions, les conditions d'obtension d'une bourse, s'il existe des logements pour étudiants. La liste des élèves boursiers serait idéale, mais je ne vois pas trop comment on peut l'obtenir : ce n'est pas une information accessible au public...
  • Les boutiques de photographies : il faudrait demander s'ils n'ont pas eu un jeune couple récemment ayant demandé une photo de la jeune femme, mais je ne vois pas pourquoi le photographe se montrerait coopératif...
  • L'hôtel de police : je me disais que l'on pourrait peut-être prétendre être écrivain et rechercher des informations sur les "barons du crimes" existant de nos jours. Cela pourrait nous donner des idées sur les racines sur les criminel qui nous manquent.
- Ah et est-ce que par hasard vous connaîtriez des "trucs" pour délier les langues de personnes récalcitrantes ? Parce qu'on risque d'en avoir besoin...

Avatar de l’utilisateur
Iris
Grand Ancien
Messages : 16881
Inscription : 14 févr. 2011, 17:31
Localisation : Nord-Est de Lyon
Contact :

Des oublis

Message : # 3118Message Iris
02 juin 2011, 07:09

Asch, puisque Séraphine était encore au fond du désespoir de la déduction :

" Attends, tu sais que la plupart des filles ont appris la couture ? ça se trouve elle l'a faite elle-même sa robe... et pour les photos, si des tourtereaux se promènent, il y a des photographes dans la plupart des fêtes foraines et sur le port, justement à cause des couples et des familles qui leur servent de clientèle."

" J'ai l'impression que tu pars du principe que le futur où ce gars est pauvre est prioritaire, mais en fait, les trois futurs sont censés avoir la même probabilité de se produire. Donc si le type est juste un bellâtre inconscient, il aura eu du mal à pouvoir simplement postuler pour une bourse, vu qu'elles sont généralement données au mérite. Je sais pas comment ça marche, j'en ai pas eue. "

" Pourquoi il pourrait devenir baron du crime ou génie industriel ?"

...

" Pour ce qui est des infos pas accessibles au public à l'université... Du moment qu'on sait où la liste est rangée... Et puis ça se trouve le personnel est bavard... ou il est possible de les baratiner... ou juste on crochète..."

" Les boutiques de photographe dans une grande ville ... et qui ont eu la visite d'un couple ? ... bizarrement, j'ai l'impression qu'il y en a plein et que même si le photographe est coopératif, il va avoir du mal à simplement pouvoir répondre..."

" Délier les langues ? Tu m'as regardé deux secondes ? J'ai l'air d'un diplomate ou d'un type assez pété de thunes pour faire dans la corruption ? Et Séraphine est une femme honnête. Ben non, va falloir enquêter à l'humaine, pas de super pouvoirs !"

...
Meneuse : Ombres d'Esteren | Dragons
Joueuse : /

Avatar de l’utilisateur
rolender
Jeune pousse
Messages : 285
Inscription : 01 mars 2011, 17:15
Localisation : Nice

Re: Chemins du Destin (Artland)

Message : # 3219Message rolender
05 juin 2011, 22:09

- Je ne met pas forcément le cas où il est pauvre en priorité, cependant nous supposons qu'il a commencé pauvre et nous ne savons pas quand dans le futur il est devenu riche. S'il est encore étudiant, il devrait être encore pauvre : il y a plus de chance qu'il ait obtenu sa richesse plus agé après avoir obtenu son travail.

- Bon... j'ai beau réfléchir, je ne vois pas de racine possible entre un baron du crime et un entrepreneur qui inaugure des bâtiments et offre des bourses... Quelque chose doit m'échapper... est-ce que par hasard vous auriez un dictionnaire ?
HRP a écrit :On va supposer que le dictionnaire est une invention qui existe en Arland, le premier en France ayant été écrit au XVIIème siècle ;)
Séraphine acquiessa et alla chercher le dit ouvrage : le petit Artlandais.

Peter chercha quelques définitions qu'il récita à haute voix.

Le petit Artlandais a écrit :- Crime : Généralement, une infraction est considérée être un crime si elle porte atteinte au bien-être collectif de la société ou si elle déroge significativement des normes socio-culturelles qui dictent la conduite normale d'une personne. ...

- Dans les systèmes juridiques, un individu ne devient criminel que lorsque les deux éléments fondamentaux constituant le crime sont réunis, à savoir l'acte coupable et l'intention coupable. ...


- Le crime est généralement divisé en six catégories distinctes : les crimes avec usage de la force, les crimes contre la propriété, les crimes contre l'ordre public, les crimes contre l'État, les crimes contre la justice et les crimes non parfaits.
  • Les crimes avec usage de la force incluent tous les crimes dirigés directement vers une personne. Cette catégorie de crimes inclut de même les infractions où des menaces sont proférées quant à l'usage de la force. Par conséquent, cela inclut tous les crimes dans lesquels la violence est le moyen servant à la perpétration de l'acte, le but, tels que les agressions.
  • Les crimes contre la propriété incluent toutes les infractions où se produit un transfert illégitime de propriété ou un acte de détérioration sur des biens monétaires, mobiliers ou immobiliers. Cette catégorie d'infraction n'inclut cependant pas les crimes où une force ou des menaces sont utilisées contre une victime. Par exemple, le vol qualifié est catégorisé dans les crimes avec usage de la force contrairement au vol à l'étalage et au vol avec effraction.
  • Les crimes contre l'ordre public comprennent les infractions qui désorganisent les opérations normales de la société ainsi que la capacité des gens de fonctionner efficacement. Ces infractions incluent, par exemple, les émeutes et les actes contraires aux bonnes mœurs.
  • Les crimes contre l'État incluent toutes les infractions dont le but est de tromper le gouvernement, telles que l'évasion fiscale et la trahison.
  • Les crimes contre la justice sont des infractions qui portent atteinte à la justice proprement dite, et qui ont donc pour but soit de créer une injustice, soit de ralentir le processus de rétablissement de la justice. Ces infractions incluent par exemple l'entrave et le parjure.
    Les crimes non parfaits sont des conduites réputées être criminelles sans qu'aucun dommage réel ne soit ou n'ait été encouru, à condition que le dommage qui aurait été causé, dans l'éventualité où l'acte aurait été commis, en aurait été un que la loi cherche à prévenir. Cette catégorie inclut par exemple le complot, la tentative et l'incitation.
Peter en déduisit :
- Ah... quand on disait "baron du crime", je pensais meurtrier, mais cela n'est pas forcément ça. Comme notre homme est quelqu'un de cultivé et que nous cherchons une orgine commune avec un entrepreneur dans le bâtiment, il est probable que notre homme soit spécialisé des crimes contre la propriété : spolation de bâtiments puis revente à son profit.

Le Petit Artlandais a écrit :- Entrepreneur : L' entrepreneur est un porteur de projets qui est comptable des risques et des revenus de cette entreprise. Le terme d'entrepreneur, à la différence du terme d'homme d'affaires, renvoie à l'idée de concrétisation d'un projet sous la forme d'une organisation.
- Hum... pas grand chose à apprendre ici... peut-être à promoteur immobililier ?
Le Petit Artlandais a écrit :- Promoteur : Le promoteur immobilier est un vendeur d’espaces construits ou à construire. C'est lui qui initie le processus de l’offre nouvelle en immobilier. Son expertise, sa connaissance des opportunités du côté de la demande et son contrôle de la ressource première, le terrain, en font l'agent majeur du marché immobilier, celui qui sert d’intermédiaire obligé entre les autres acteurs (surtout les utilisateurs d'espace, les financiers et les autorités réglementaires).

- On peut distinguer 2 types de promoteurs :
  • Le promoteur foncier, typique des secteurs périphériques des villes, acquiert généralement de vastes terrains vagues et les subdivise par la voie du lotissement, puis les améliore en y installant les infrastructures nécessaires à la construction : rue, aqueduc, égout, etc. Il s’occupe aussi occasionnellement d’obtenir des autorités locales les modifications au zonage qui peuvent être requises. Lorsque le promoteur vend ensuite les parcelles de terrain viabilisées et prêtes à construire, en vue d’un profit immédiat plutôt qu’à long terme, on peut le considérer comme promoteur foncier.
  • Le promoteur immobilier acquiert des terrains vagues, des terrains améliorés (ou desservis ou viabilisés) ou toute autre propriété construite qui nécessite un redéveloppement et il y construit un ou des immeubles dans le but de les vendre (en bloc ou en parties divises) ou les louer à bail.
- La plupart des promoteurs immobiliers sont de petites entreprises dirigées par d'anciens avocats ou courtiers immobiliers. Ils ont relativement peu d'employés et peu de capitaux propres, mais ils ont la capacité de trouver le financement nécessaire auprès des institutions prêteuses. La facilité de financement, et donc de démarrage d'un nouveau projet, dépend de l'état du marché immobilier du moment dans la catégorie d'espace projeté et de la solidité financière des locataires potentiels que le promoteur a dénichés. Le promoteur doit prouver un niveau de pré-location jugé suffisant par les prêteurs pour le type d'immeuble et de marché en cause afin de minimiser le risque d'une construction nouvelle.
- Promoteur immobilier, cela semble bien correspondre... Ils disent que des avocats peuvent le devenir ? Il est vrai qu'un avocat aurait de grandes faciliés aussi pour être baron du crime : connaissant bien la Loi, il pourrait plus facilment remettre en liberté ses complices. Est-ce que l'Université de Lettres de Liberté gère également les études de droits, ou bien y-a-t-il une autre Université spécifique pour cela ?

Avatar de l’utilisateur
Iris
Grand Ancien
Messages : 16881
Inscription : 14 févr. 2011, 17:31
Localisation : Nord-Est de Lyon
Contact :

!!!

Message : # 3227Message Iris
06 juin 2011, 08:15

Asch enfourna un muffin en une bouchée, et demeura bouche-bée. Il n'allait pas parler pendant un petit moment, mais risquait de s'étouffer à force de pouffer de rire... Il quitta la pièce pour ne pas tousser des miettes partout... Apparemment en se demandant comment diable on pouvait utiliser des "mots" comme base fiable au sujet de "visions", sachant que lesdits mots avaient été choisis par Séraphine pour traduire son ressenti, donc qu'il y avait potentiellement une distorsion. Comme si le monde spirituel était une science exacte !

...

Le droit était effectivement enseigné dans des bâtiments de l'université de Sciences Humaines & Lettres, même que les étudiants avaient des cours d'histoire du droit et des institutions ( :P ), et qu'ils apprenaient un peu de sociologie et d'économie, ainsi que de langue...

...
Meneuse : Ombres d'Esteren | Dragons
Joueuse : /

Verrouillé