HRP - Trône de fer : le retour [Chap. 2]

[Asdel]

Ah ça me permettrait de rencontrer Raymun, excellente idée ça

[DukeTogo]

Tout doux les gens ^^

D'abord la drague entre les deux a commencé bien avant, leur jeu est un jeu dangereux. Deuxio, c'est tout à fait cohérent quand on voit les deux profils en question. Enguerrand est une fourbasse avérée et se bat avec ses armes, à savoir sa tête (de la même manière que d'autres, genre Shiera, participe à sa façon au fight perpetuel qu'est Game of Thrones à coup de regards aguicheurs et de déhanchement appuyés, surement parce qu'elle considère, pour l'avoir largement expérimenté, que c'est très efficace sur une grande majorité d'hommes ).

Pour ce qui est de SIegwulf, on a déjà abordé avec Eoin et sérieusement discuté différentes éventualités, ça reste du jeu et c'est cool, d'autant qu'on ne souhaites pas aller droit dans le mur en précipitant l'histoire dans des impasses. Je pense que la relation entre Enguerrand et Astrid a commencé comme un combat de coqs, mais après tout, c'est un combat comme un autre, avec ses risques... Angarad ne connait pas la série (elle devrait pourtant ) mais finalement son perso colle bien à l'univers : ambitieuse et à fort caractère (A mon sens, un mélange de Margaery Tyrell pour la séduction et de Catelin Tully Stark pour l'aplomb). Enguerrand est à mis chemin entre Littlefinger (fourbasserie) et Thirion Lannister (humour et répartie).

Pour ce qui est de la discrétion, les deux personnages ne sont pas à portée d'ouïe et Enguerrand est pareillement volubile avec n'importe quel pj même si on a tendance à croire le contraire au regards du forum : faut juste que les pjs veuillent discuter avec lui, au lieu de battre en retraite comme c'est souvent le cas, de ce que j'en sais, généralement pour manque de dispo pour poster. Ce n'est pas faute pour moi de solliciter toute la bande pour faire du roleplay...
Bref, dans la scène jouée, ce qui peut surprendre, c'est qu'Astrid intervienne pour tirer Enguerrand des griffes de Shiera. Néanmoins, il ne faut pas oublier que le caractériel couple du nord était déjà réfractaire à la versatilité Targaryenne avant leur arrivée et que l'action d'Astrid évitera surement à Enguerrand des ennuis avec Brynden.

Ensuite, qu'Enguerrand et Astrid marchent dans la cour, s'arrêtent et reprennent leur marche, y'a pas de quoi faire des raccourcis, non?
A part ça, Siegwulf sait par son épouse qu'elle a conclu un partenariat à but politique avec son demi-frère...
Je ne crois pas qu'il faille, même pour un sanguin comme Siegwulf, tirer son épée parce que sa femme tient son frère par le bras...

Bon, je suppose qu'en lisant tout ce que je viens d'écrire, je vais donner une impression de "oh le relou, toujours sérieux " et des réponses du type "on rigole, on rigole, lol lol"
Sauf qu'à titre perso, les "on rigole", j'ai pour habitude de ne jamais y croire. De mon point de vue, dire un truc sous couvert de "lol lol" est une façon d'exprimer le fond de sa pensée.

Dark, je ne sais pas si je l'ai déjà évoqué, mais là où il est souvent de bon aloi que les joueurs se charrient, je te conseille d'appliquer une neutralité et une distance de rigueur en HRP pour ne pas glisser tes points de vue personnels. Je suis peut-être vieille école, mais le MJ devrait à mon avis rester au dessus de la mêlée et ne pas commenter, orienter, faire sentir ce qui lui plait ou déplait. Je sais que c'est trop'inzuste comme point de vue, mais je me dois de dire ce que j'en pense.

Les gars, mon crédo, c'est "je m'amuse sérieusement". Pour être à la hauteur du personnage d'Enguerrand, ça me demande du temps pour trouver la meilleure phrase possible, etc. Du coup, quand je suis motivé et que j'y passe du temps pour trouver ensuite des haha hoho et des raccourcis, oui, ca me prend un peu la tête.

[Wolfen]

Tu n'as aucune espèce de justification à donner.

Je vais prêcher pour ma paroisse, je n'ai pas prétention de savoir ce que pensent les autres.

Pour ce qui est du jeu, tu colles parfaitement à la saga, Angarad aussi. C'est Le Trône de Fer, le jeu, les complots, les joutes verbales, la déstabilisation... Donc sur ces points c'est parfait.

Pour Naerys, je ne réagis que sur un élément qu'elle a vu. Elle connait Shiera, donc elle sait qu'elle joue et te teste (enfin je pense personnellement que c'est ce qui se passe), pour Astrid, et ce que Naerys a vu de son intervention, je le vois comme un jeu qui pourrait s'installer entre les deux filles, et comme une intervention pour te sortir de ses griffes, c'est juste la forme qui sur le moment m'a semblé étrange, mais après tout... quand on voit la réaction de Shiera juste avant qui niveau finesse est au top du possible...

Alors ma remarque HRP est surement mal placée, mais c'est que j'imagine que les deux jeunes femmes pourraient mettre en place un jeu entre elles, une joute, sans objectif particulier, mais plus par envie.

Pour ce qui est du ménage à trois avec le demi-frère, je n'y ai même pas pensé, je me suis arrêté à la joute entre les filles et n'ai même pas lut tout ce qui avait été posté et vécu avant, donc pour moi y a juste eu ce cas là. C'est bien si tout est clair entre vous, personnellement je me mare à vous lire en RP. Pour le moment j'ai juste du mal à me mettre dedans. Le fait que Naerys ait tendance à observer m'aide pas mal car je ne sais pas comment me placer pour l'heure. Je pense qu'au moment du repas ça ira mieux (cadeau pour lancer le contact). Dans tous les cas continuez!!

A voir quand il est prévu par contre, je n'ai pas compris la logique temporelle pour le moment. On mange dans combien de temps?

[Angarad]

Puisqu'on en est à dire ce qu'on aime et ce qu'on n'aime pas.

En ce qui me concerne, je prends beaucoup de plaisir à jouer sur cette partie même si je ne supporte pas la série. Je n'ai pas vraiment eu l'occasion d'échanger avec d'autres personnes que Siegwulf et Enguerrand, ce qui est dommage, mais j'espère qu'on en aura la possibilité rapidement.
Je ne reviendrai pas sur ce que vient de dire Duke au sujet du HJ/EJ, il a très bien résumé ma pensée et l'a dit beaucoup plus diplomatiquement que moi, qui suis brut de décoffrage.

Par contre, là je vais me la jouer vieille conne coincée qui prend la tête à tout le monde.
Il y a quand même quelque chose qui me dérange profondément, c'est l'attitude systématiquement irrespectueuse et à la limite de la décence des PNJ féminins. Attention, je ne suis pas en train de régler mes comptes avec Darkbaron mais ça fait un moment que ça me vire, et en tant que fille, il faut que j'en parle sinon ça va me gâcher tout le plaisir de la partie.
Je m'explique.

La servante qui a tellement une grande bouche que si c'était un PJ, elle aurait déjà pris tellement cher qu'elle le regretterait à chaque seconde.
La mère maquerelle qui se montre délibérément insultante envers une nouvelle venue noble alors qu'elle est censée évoluer dans les hautes sphères depuis des années.
La princesse limite roulure qui vient coller le seigneur du château qu'elle ne connaît ni d'Eve, ni d'Adam et lui susurrer des propositions à peine voilées à l'oreille en lui prenant le bras.

Oui, c'est dit brutalement mais il fallait que je le dise. On est dans un monde médiéval, où les règles de savoir-vivre et de la bienséance sont strictement codifiées et où les nobles sont chatouilleux dès qu'ils estiment qu'on les a insultés. Au nord comme au sud, d'ailleurs. Et même au sud ou la femme est plus libre dans ses actions, mais ça ne justifie pas que les deux premières, au statut social nettement inférieur, se permettent de telles privautés. Ni que la troisième, qui est une bâtarde légitimée sur le tard et qui devrait la jouer profil bas au moins devant son frère aîné (l'héritier du trône, il me semble), se la jouent tentatrice à pas cher à portée d'oreille de toute la famille (la soeur, le frère et la belle-soeur) qu'elle ne connaît pas et dudit frère.
Perso, ça me choque.

Donc j'aimerais bien qu'on en discute ici, pour que je comprenne. Merci de votre attention.

[Asdel]

Et qu'on soit bien clair, j'adore votre relation et ses ambiguïtés, ça reste du jeu et c'est très bien mené. J'applaudis donc à toute volée votre brillant jeu, mais si on va dans la logique du système, un esprit tordu peut mal y voir quand même dans ce que vous dites/faites. Certes on est trop loin pour entendre ou voir vos petits jeux de mimines si mignons, et je ne pense pas qu'aucun d'entre nous jouera dessus, mais Duke tu proposes quand même le titre de Reine à ta belle-sœur plus l'ambivalence si magistralement jouée qui fait qu'il y a des possibilités.

Mais dans la logique du "jouer sérieux", que je partage aussi, c'est que en lisant ceci, il reste un risque que vos personnages passent la ligne rouge. Ce qui serait forcément porteur de jeu pour cacher le secret, savoir qui est dans la confidence, les soupçons suspicionneux de certains personnages et un jour l'horrible vérité qui explose. Voire provoqué par quelques médisances adroitement menées

Ce qui pour se faire mérite de le savoir/connaître dans le RP, ce qui n'est pas le cas. D'où les interventions dans le HRP.

Pour le coup des filles, Angarad soulève quelque chose d’intéressant. Pour Fadira, j'ai eu du mal à saisir où elle voulait en venir dans ces changements récurrents. A moins qu'elle soit schizophrène, et surtout parce que je voyais pas de raison de la tuer séance tenante avec les ordres contradictoires d'Enguerrand (ouais en fait je suis trop gentil ) son comportement me dérange quand même.

(puis j'voudrais bien savoir ce qu'elle faisait sur les genoux d'Enguerrand tiens ^^).

[Wolfen]

La princesse limite roulure qui vient coller le seigneur du château qu'elle ne connaît ni d'Eve, ni d'Adam et lui susurrer des propositions à peine voilées à l'oreille en lui prenant le bras.

Je ne peux réagir que sur ce point que j'ai vécu, j'ignore le reste. Dans la réaction de Naerys j'indique qu'elle désapprouve cette manière d'agir. Je pars d'une supposition qui est qu'elle veut s'amuser, déstabiliser pour voir quel jeu à court ici. Pour autant je n'ai pas vraiment compris pourquoi le faire sans finesse. C'est d'ailleurs pour ça que je fais partir Naerys de la pièce.

les règles de savoir-vivre et de la bienséance sont strictement codifiées

Voilà le point qui a bloqué mes réactions jusqu'ici. Je pars du principe, et Naerys aussi, que quand on est reçut comme invité d'un domaine, et à plus forte raison qu'on accompagne les enfants des rois, on se tait et on reste à sa place. Et même si on est "libre" de faire comme on veut, bah non, Naerys ne fera pas, tout bonnement car c'est un coup à se discrédité d'entrée. Enfin c'est un avis perso.

[Angarad]

Personnellement, ça ne me dérange pas que vous vous fassiez des films sur les relations adultérines que pourraient éventuellement peut-être entretenir Astrid et Enguerrand. Ce qui me dérangera plus, c'est si j'ai l'impression qu'on fait du HJ/EJ, comme je l'ai déjà dit. Et puis il ne faut pas non plus oublier que les Nordiens sont là depuis quoi... 2 jours ? Vous ne trouvez pas que ça fait un peu court pour s'envoyer en l'air avec le beau-frère ?

Dans la logique du "jouer sérieux", tout ce que vous pouvez déduire de ce que vous avez vu, c'est que ces deux-là semblent proches. Maintenant, si certains veulent jouer sur la rumeur pour faire exploser la situation, aucun problème pour moi. Un accident, c'est si vite arrivé ^^ Les escaliers, c'est dangereux, le cheval aussi. Sans parler de la chasse, hein...
Astrid n'est pas du genre à hésiter devant ce qu'elle perçoit comme un danger pour elle ou sa famille. Donc celui qui se fait choper devra s'attendre à une rétribution à la hauteur de ce qu'il a voulu faire. Il paraît que ça se fait dans la série. Je ne sais pas, je ne la regarde pas. Mais j'agirai comme ça.

Franchement, je ne comprends pas l'attitude de ces femmes.
La bâtarde du roi veut jouer ? Ben qu'elle s'amuse mais toute seule. Elle compte sur son statut et n'a apparemment rien à faire des conséquences de ses actes, ce qui n'est pas le cas d'Astrid, qui a une famille à elle. Elle considère que cette fille est dangereuse et a agi sur l'instant pour l'empêcher de nuire, et accessoirement de se ridiculiser devant tout le monde et de provoquer la colère de ses frères à l'encontre de la famille Aversin. Je veux bien que les nanas soient libres dans leurs têtes mais là, c'est un peu beaucoup trop libre pour moi.

[darkbaron]

Vous savez, les Targaryen ne sont pas censés savoir que les gens du Nord sont là depuis quelques jours à peine, d'autant plus que la proximité des deux semble suffisamment forte pour qu'on puisse douter qu'Enguerrand ne connaissait pas sa belle-sœur il y a une petite semaine...
Sérieusement, on ne peut pas nier qu'ils ont très vite noué des liens très forts, voire même peut-être trop...

Shiera a joué la séduction et a murmuré des sous-entendus : elle plante des graines et attend de voir ce qui en sort. Rien de plus...
Cela veut-il dire qu'elle compte prendre Enguerrand comme amant ? Non, elle tient à le faire croire ou à lui en faire caresser l'espoir.
Il y a peut-être d'ailleurs une raison très légitime derrière son comportement, mais je ne peux pas non plus tout révéler.

Fadira, je l'ai déjà dit, déteste un aspect d'Enguerrand, mais trouve tout de même celui-ci séduisant et charismatique : Persuasion 7...
Fadira a peut-être été peu aimable avec lui au début, son mépris étant sans doute proportionnel à l'attirance qu'elle ressentait en parallèle pour l'individu parce que l'on est souvent plus mauvais qu'on voudrait l'être avec une personne qui nous attire, mais nous a déçu pour une raison ou une autre.
Là encore, désolé Duke, mais je vais devoir le dire : Fadira n'a jamais couché avec Enguerrand. Cela devait rester un secret, mais pour ma défense, je crois bien que je suis obligé de le révéler, ce qui permet d'expliquer que leur relation est finalement un peu plus complexe que ça.

[DukeTogo]

Bah Darky, y'a rien à défendre. C'est pas OK Corral du tout.
On s'éclate vraiment dans cette partie, il ne faut pas y voir de procès d'intention.
MJ, c'est un gros taff, y'en a plusieurs qui le savent ici, mais ça ne doit pas nous empecher de nous le dire quand un truc nous chagrine.
Tout ça n'est que dans le sens de construire une partie encore meilleure. En résumé, prends pas ce qui est dit pour toi mais comme des suggestions de modifications à opérer en douceur.
Y'a de l'engouement sincère pour TDF, meme de celle qui n'aime pas la série (je prends des risques, là )

Si j'ai bien tout compris, le propos d'Angarad est de t'inviter à faire un poil attention avec les personnages féminins (Fadira qui parle gras au péril de sa vie, Gabriella qui s'oublie alors qu'elle est experte en public relation, Lysanor en mode goudou et Shiera qui fait pas dans la dentelle, meme si c'est plus des promesses qu'autres choses). Ca fait une peinture globale féminine pas très valo, non?

Bien sur, on pourra dire que les échanges Enguerrand/Astrid ne manque pas de sels non plus mais ils sont montés crescendo et ont toujours eu lieu en privée.
Et comme je l'ai dit, Enguerrand passe du temps avec tout le monde, sauf qu'en jeu IRL, c'est effectivement Angarad qui joue le plus avec moi.

Moi, mon propos, c'est de t'inviter à limiter les commentaires HRP comme quand tu voulais pas comprendre que Fadira méritait la sanction prévue par Enguerrand alors que l'intégralité de la table voyait les choses de la même manière ou,
comme pas plus tard que maintenant :

...
Sérieusement, on ne peut pas nier qu'ils ont très vite noué des liens très forts, voire même peut-être trop...

Tu vois, la fin de la phrase ne sert à rien, en dehors de donner ton avis, qui ne devrait pas être partial.
On est en train de jouer, et je crois (merci Asdel) que cet aspect de l'écriture collective est vraiment un gros bonus pour l'histoire.

Là encore, désolé Duke, mais je vais devoir le dire : Fadira n'a jamais couché avec Enguerrand. Cela devait rester un secret, mais pour ma défense, je crois bien que je suis obligé de le révéler, ce qui permet d'expliquer que leur relation est finalement un peu plus complexe que ça.

Dommage que tu es lâché le morceau... Asdel, j'avais prévu de te faire bisquer encore un petit moment avec une méchante surprise à l'arrivée. Quand au fait que Fadira n'a jamais couché avec Enguerrand, je posterais donc ce qui passé et comment ça c'est passé...

Show must goes on, boys and girl !

[Angarad]

Fausse manip... J'ai supprimé mon truc alors qu'il n'y avait pas matière. Du coup, je le remets...

Tu n'as pas besoin de te défendre, tu sais. On ne t'attaque pas.

Les Targaryens ne sont pas censés savoir que les gens du Nord sont là depuis quelques jours à peine, mais ils ne sont pas censés penser le contraire non plus. De plus, je ne vois pas pourquoi tu estimes qu'ils ont très vite noué des liens peut-être trop forts... Tu pourrais expliquer ce que ça veut dire exactement ? C'est un jugement de valeur et je ne vois pas ce qui te permet de le dire. Ils s'entendent bien, ils sont complices, ils plaisantent de façon assez libre mais aucun des deux ne s'est permis de se comporter comme l'autre blonde. Et scoop, ils ne se sont pas envoyés en l'air dans les écuries.

Je suis une fille, je sais ce que c'est un rentre-dedans subtil et là, je n'en vois pas. C'est un parfait inconnu, son frère aîné est juste à côté d'elle et elle se colle à lui, elle le touche, elle s'approche de son visage. T'as vu jouer ça où ? Je n'appelle pas ça planter les graines.
Il y a toujours une raison très légitime derrière le comportement de tes PNJ, tu l'as déjà dit mais à un moment, il faudrait que tu te demandes pourquoi ça me fait réagir ainsi. Perso, je (la joueuse) ne suis pas jalouse, je suis agacée. En tant que femme parce qu'une femme qui rencontre un homme pour la première fois ne se comporte pas de la sorte. Ou alors elles ont beaucoup changé dans ce milieu social-là.

Fadira a été insultante et elle n'a pas fermé sa bouche alors qu'elle est intelligente et qu'elle aurait dû comprendre qu'elle dépassait un peu les bornes des limites dans son comportement. Et au risque de me mettre en porte-à-faux, je ne vois pas où la relation entre ces deux-là est complexe, ou alors je connais mal Enguerrand et ça, ça m'étonnerait.
La mère maquerelle... No comment. J'en suis encore à me demander pourquoi elle n'a pas joué le jeu pour quelqu'un qui est soit-disant passée maîtresse dans l'art de la séduction et de la manipulation.
Mais la blonde... c'était cherry on ze cake.