HRP - Trône de Fer

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DukeTogo
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Re: HRP - Trône de Fer

Message : # 15128Message DukeTogo
05 avr. 2013, 00:38

Iris a écrit :
  • Fadira est franche, professionnelle, respectueuse de son travail, très sympathique, se tient bien en public, et fait de bonnes tartes ( :P )
  • Fadira est insolente, irrespectueuse, ingrate, suicidaire (en se comportant de manière inconséquente relativement à la hiérarchie, à l'univers inégalitaire, à la réputation d'Enguerrand, qu'elle connaît forcément parce que les serviteurs savent les gens qu'il ne faut pas froisser si on ne veut pas être renvoyé / tabassé / pire)


... vu que c'est quand même extrêmement différent... et que le MJ a signalé que Fadira avait de bonnes raisons scénaristiques de ne pas se comporter en servante... on a au moins un consensus sur : cette servante ne se comporte pas en servante... mais à côté de ça, on a :

  • tout va bien, ce qu'elle a fait n'est pas grave, Enguerrand devrait laisser tomber (= infléchir son RP et passer à autre chose)
  • ça ne va pas, c'est une question de maintien de la hiérarchie, de rapport de pouvoir, si on laisse des servantes agir de la sorte, tout le monde finira par savoir qu'Enguerrand est un faible et dans un monde comme ça, c'est la fin de tout... et de toute façon, elle savait ce qu'elle risquait en se comportant de cette manière (bon, elle ignore sans doute le pire qui l'attend), mais elle a joué avec le danger et ne peut s'en prendre qu'à elle si ça lui retombe dessus (= on tire les conséquences de l'ordre clair & direct donné par Enguerrand, la fille est au moins exécutée, même si Vérole adoucit les détails pré-mortem en l'absence de son patron qui cependant ne peut pas se permettre de perdre la face et laisser un serviteur déconner, donc si Vérole ne suit pas les grandes lignes et que ça remonte à Enguerrand, il pourrait avoir des raisons d'y voir un début de trahison possible... surtout que Vérole en sait beaucoup sur lui...)


Au final, ça tient à ça : infléchir la suite du RP d'Enguerrand ou pas. J'aurais tendance à dire qu'il est un peu maître de son perso... Donc même si Fadira était vraiment une innocente sympa, eh bien, elle serait victime d'une mort cruelle & injuste, mais ce ne serait pas la première... Dans ce cas, moi (et je ne parle que de moi), j'aurais tendance à appuyer sur les conséquences :

  • une fille aimée & sympa sera regrettée par un certain nombre de personnes, ça peut donner des serviteurs en larmes ou qui ont les yeux rouges :lol: (de quoi énerver Enguerrand)
  • quelqu'un qui lui était très attaché peut vouloir faire la lumière sur sa "disparition" et jouer la mouche du coche
  • si vraiment ce n'est pas une servante, mais une espionne imprudente, eh bien ses commanditaires peuvent croire qu'elle a été tuée pour quelque chose en lien avec sa vrai mission d'où suite de conséquences bizarres car ses collègues s'affoleront ( :lol: )... ça pourrait être le début de représailles pittoresques (série d'accidents, empoisonnements, paranoïa généralisée) ... qui peuvent se cumuler avec la visite des nouveaux PJ, d'où soupçons réciproques, incidents et possible guerre... tout ça pour avoir voulu faire ravaler son orgueil à la mauvaise servante... un super effet papillon qui ficherait un sacré choc à Enguerrand s'il finissait par apprendre que sa sœur chérie est morte par une lointaine conséquence de sa décision .. :twisted:


... notez que la gradation des conséquences va du "moins encombrant" en scénario au "fait franchement exploser la suite de l'histoire pour devenir potentiellement l'action principale"...


Euh… Y’a du sens dans tout ça. Par contre, le volet « infléchir le RP d’Enguerrand »… bah non. Je suis intimement convaincu qu’Enguerrand est cohérent et raccord à ce qu’il est dans sa réaction. J’entends que Fadira est une chic fille, quelqu’un de bien, tout comme pouvait l’etre Ned Stark ou Jon Arryn avant lui…
Ensuite pour le coté conséquences, c’est tout à fait envisageable et réaliste. Après, il ne faudrait non plus que le joueur que je suis ait le sentiment d’un Deus Ex Machina sanctionnant Enguerrand parce qu’il applique des mesures de sanctions envers un PNJ qui faut pas toucher. Si Fadira a un blanc-seing pour le mettre à l’amende, qu’on lui donne, svp, de quoi le faire chanter, le tenir par les c*******, quoi.

Asdel a écrit :...Mais tu penses quand même pas qu'Enguerrand va se priver du spectacle non ? :mrgreen:


Bien sur qu’il va se priver du spectacle ! Il n’est pas sadique, la torture est écœurante à ses yeux. Seul le résultat compte, en l’occurrence, remettre les choses comme elle doivent être et comme elles n’auraient jamais du cesser de.
Elle aurait beau le chercher en comprenant qu’il est à l’origine de sa fin prochaine, elle ne le verrait pas, ce serait lui donner trop d’importance. Et aussi l'occasion de le défier une dernière fois, donc no way.
Bon, il la mérite ou pas, sa place de crapulax sur la death list de Maëlys ? ^^

Iris a écrit :... pour la procuration, j'ai cru avoir l'impression que DukeTogo semblait dire (notez les précautions) que ce n'était pas trop ce qui l'intéressait :P ...


L’avantage d’aboyer une fois, même pour rien, c’est qu’après on se rappelle que ca peut mordre, un DukeTogo ^

Iris a écrit :... sinon, pour sortir de cette affaire, faire avancer l'intrigue avec des événements assez forts pour qu'Enguerrand oublie Fadira et consacre ses ressources à plus important (mais bon, à la place Fadira, je ferais profil bas en espérant que l'envie de meurtre à mon encontre que j'ai suscité se détourne définitivement de moi)...


Y'a aussi l'option « comment rattraper le coup ? » ou bien « je suis pas allé un peu trop loin, là ? » Hum... C'est allez trop loin également pour réecrire le dialogue, what is done is done.

Angarad a écrit :Je trouve qu'Enguerrant réagit de manière assez réfléchie. La preuve, il n'a pas défoncé le crâne de la petite Fadira à coups de chandelier vengeurs ^^ Astrid l'aurait fait, je pense. N'empêche, quand on y pense, quelle plaie, ce petit personnel...
Mais bon, quand même... La sanction va... comment dire... frapper les esprits :lol:


Merci! Je t’offre ta carte de membre honorifique du club :
"To crush your enemies. See them driven before you, and to hear the lamentation of their women!"

Asdel a écrit :Je suis déçu, personne n'a mis Vérole dans la liste du top 5 :cry:


Bah non, vu que t’étais un peu triste à l’idée d’etre une crapule H24, personne n’a voulu enfoncer le clou.

Angarad a écrit :Non mais arrêtez de vouloir assassiner mon beau-frère comme ça. C'est un homme plein de principes et je l'apprécie beaucoup. Une place pour chaque chose et chaque chose à sa place, c'est ainsi que nous le concevons dans le nord. Et si la basanée a un problème avec ça, tant pis pour elle.
Dehors, les romanos !
:D


Rhooh. J’ai 4 en défense : Statut. Siegwulf. Astrid. Vérole. Avec ça, si le syndicat des servantes « moi tu me respectes, je te respecte » vient manifester, je comprends plus. ^^

Et pour finir, Darky, bravo pour la mise en place du banquet, la description est soignée, on s'y croirait :idea:
"Seuls les singes et les pitres sollicitent l'applaudissement" Tywin Lannister

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Re: HRP - Trône de Fer

Message : # 15129Message darkbaron
05 avr. 2013, 00:41

DukeTogo a écrit :Et pour finir, Darky, bravo pour la mise en place du banquet, la description est soignée, on s'y croirait :idea:
Merci... Mais alors, pourquoi personne ne poste dessus ? C'est injuste ! :cry:
darkaron, ou la complainte du MJ délaissé

edit : j'adore comment les PJ dépeignent Fadira comme la vile séductrice qu'elle n'est pas... :P

Dans un autre registre, j'ai trouvé une carte plus complète de Dorne.
Elle n'est pas forcément exacte et vous ne pourrez pas sans doute pas la respecter, mais ça donne une idée de vos voisins.
A priori, ça a été fait par un fan et je lui fais un minimum confiance, même s'il peut y avoir quelques erreurs...

Vous avez a priori un statut important et sans doute équivalent à celui de la Maison Ferboys, les vassaux les plus importants des Martell.

Et je viens encore de découvrir une traduction horrible sur le wiki français (qui reprend tout simplement celle des livres) :
La Maison Fowler, dont le blason est un faucon encapuchonné, a reçu le nom charismatique de... Maison Poulet. :o
Or, "fowler", c'est le chasseur d'oiseaux. Pas l'oiseau chasseur, non, mais bien le gars qui chasse des oiseaux, notamment les canards.
Les gars ont une demeure nommée "Skyreach", mais ils se font appeler Poulet ! Mais bien sûr... Super crédible à la cour !

C'est le gros souci de la traduction actuelle des livres et ce qui me fait de plus en plus grincer des dents :
- on a des termes qui viennent d'on ne sait où et ne font aucun sens dans le contexte comme ici.
- on a des traductions littérales ("pennyroyal", la menthe pouliot, devient "régalsou", ce qui sonne bien, à la limite).
- on a des corrections qui n'ont pas lieu d'être ("silver stag" devient "pièce d'argent" ou "dragon d'argent").

Asdel
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Re: HRP - Trône de Fer

Message : # 15137Message Asdel
05 avr. 2013, 14:39

edit : j'adore comment les PJ dépeignent Fadira comme la vile séductrice qu'elle n'est pas... :P
C'est la faute d'Enguerrand, je crois que j'aurai du lui laisser le temps de fracasser son crâne avec un chandelier...Note que le cluedo aurait été facile à résoudre :mrgreen:

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Re: HRP - Trône de Fer

Message : # 15146Message darkbaron
05 avr. 2013, 18:09

L'héritier dans sa chambre avec un chandelier ! Trop facile ! :P

Bien, le banquet ne devrait pas être long : ce qui compte surtout, ce sont les révélations qui arriveront avec ce dernier.
Ensuite, on passera probablement au lendemain et à l'arrivée des deux autres PJ, sauf mention contraire.

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Re: HRP - Trône de Fer

Message : # 15147Message Maëlys
05 avr. 2013, 18:22

Nan mais en fait, on a pas osé vous le dire, mais on a crée des personnages secondaires. Par exemple le mien c'est Fadira, et celui de crépuscule c'est Estranglin !

Vous vous en doutiez pas ein ! :mrgreen:

darkbaron
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Re: HRP - Trône de Fer

Message : # 15148Message darkbaron
05 avr. 2013, 20:16

Oh, allons, un peu de patience... Ce n'est pas toujours simple d'introduire des personnages en cours, surtout d'une autre Maison... ;)
Le mieux que je puisse faire est de vous créer un sujet à part... :)

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Maëlys
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Re: HRP - Trône de Fer

Message : # 15149Message Maëlys
05 avr. 2013, 20:26

Je suis patient pour ma part :)

DukeTogo
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Re: HRP - Trône de Fer

Message : # 15151Message DukeTogo
05 avr. 2013, 22:50

darkbaron a écrit :...
edit : j'adore comment les PJ dépeignent Fadira comme la vile séductrice qu'elle n'est pas... :P
En fait, tu attends quoi d'Enguerrand?
Nan, sérieux, je défie quiconque de trouver IRL la bonne qui joue à "colle-moi-un-timbre" avec sa propre petite soeur et de ne pas avoir une dent contre elle après un entretien privé où son attitude globale est "causes toujours, bonhomme, je m'en bats les c******* de ce que tu dis"

Franchement, comment la trouver sympathique dans ces conditions?
Ensuite, en X pages de HRP, y'a pas un seul moment où tu abondes un tant soi peu et comprends la colère d'Enguerrand.
Par contre, Fadira la douce, Fadira la sympa, Fadira la victime... :roll:
Attention, je dis pas que tu interdis la vendetta qu'envisage Enguerrand, mais un peu plus d'impartialité, voire de neutralité dans les commentaires, c'est pas mal non plus. ;)
Bien sur et je le savais en prenais le rôle, j'assumes le poste du bad guy vil et veule de l'histoire collective. Mais concernant cet épisode, vraiment, ce n'est pas un caprice du joueur que de considérer que cette fille doit être remise à sa place. Sauf erreur de ma part, la quasi totalité des participants de l'histoire, voire aussi extérieur à l'histoire (Iris), est d'accord avec Enguerrand.
Alors, qu'est ce qu'on fait? Si au niveau de l'histoire générale, ce PNJ est charnière, elle peut aussi prendre les devants et (re)venir baratiner/amadouer Enguerrand, bref désamorcer le truc. C'est qu'une idée, hein... Où alors, on rejoue la scène, mais ca va être fastidieux. La vilénie d'Enguerrand aura au moins contribué à soulever le débat durant X pages....

Ensuite, pour ce qui est de la bonne/mauvaise foi qu'à Enguerrand en grossissant le trait, Enguerrand à bien remarqué que Vérole regardait de temps en temps Lysanor avec un certain intérêt, limite en cachette, à son insu.
Ce n'est pas par hasard que je lui parles comme je le fais, dixit le passage, "elle doit avoir d'autres talents que celui de fourrer sa langue entre les cuisses de ma soeur", c'est des phrases chocs, très réalistes et crus comme le Trône de Fer nous en sert par demi-douzaine à chaque épisode.
Ce faisant, il le fait pour que Vérole adhère à son désir, car il ne voudrait pas qu'il fasse le boulot demandé à moitié.
Je le sais capable de buter des types, mais tuer une jolie jeune femme, courageuse et fière, issue de son milieu somme toute, déjà meurtrie par la vie pourrait le faire hésiter.
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darkbaron
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Re: HRP - Trône de Fer

Message : # 15152Message darkbaron
05 avr. 2013, 23:00

Je n'attends rien et il n'y a aucun problème. Les PJ ont le droit de penser ce qu'ils veulent et d'agir comme ils le désirent, même quand ils ont tort.

Et, pour préciser un peu tout cela, mes commentaires sont plus taquins qu'autre chose, pour tout dire...
Me prendre toujours au sérieux est la pire erreur que l'on puisse faire à mon sujet.
Dernière modification par darkbaron le 05 avr. 2013, 23:01, modifié 1 fois.

Eoin Mac Aoidh
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Re: HRP - Trône de Fer

Message : # 15153Message Eoin Mac Aoidh
05 avr. 2013, 23:01

Nan mais en fait, c'est la fille cachée encore plus du seigneur, et la révélation, ca va être que c'est en fait elle l'héritière ^^

Je crois, plutôt que de se prendre la tête, que c'est une erreur d'estimation des deux camps. Darkbaron parce que oui, comment s'est comporté la demoiselle, ca n'appelle qu'une sanction dure, impitoyable et exemplaire, encore plus par un perso aussi Trônedeferien qu'Enguerrand. Duke, parce que ce n'était sans doute pas comme ca que le MJ voulait montrer son PNJ, ou il y a un message caché qu'on n'a pas su saisir (pour x ou y raison, ce n'est pas le souci).

Mais en tout cas, oui, le mieux, ca serait encore que Fadira fasse amende honorable, je ne pense pas qu'elle soit stupide, et ca pourrait recoller à peu près les morceaux... Ou au moins différer une vengeance sanglante. Parce qu'il est évident, en métajeu, que ce PNJ a un rôle à jouer.
Mais en terme de pur jeu... Aucun noble ne peut laisser passer ca... Sauf à paraître faible.

edit : et faites un bisou ^^
J'essaye de répondre ce soir. Demain je ne suis pas là.
"Trois cents hommes au torques d'or attaquèrent :
La lutte pour le pays était farouche.
Bien qu'ils fussent massacrés, ils tuèrent,
Jusqu'à la fin du monde, ils seront honorés."

-- Aneirin Y Gododdin XC

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